ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ

Объявление

НАШ ФОРУМ ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМАЦИОННЫМ РЕСУРСОМ,НЕЗАВИСИМЫМ НИ ОТ ОДНОЙ ИЗ ОБЩЕСТВЕННЫХ,КОММЕРЧЕСКИХ ИЛИ ЧАСТНЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Форум посвящён собакам и их владельцам.Здесь Вы найдете массу полезной информации,посвященной всему,что связано с содержанием собак- кормлению, здоровью, дрессировке,выставкам,советам профессионалов,одежде для собак,общению друзей,единомышленников и оппонентов,вопросам разведения, и многое другое...ФOРУМ УЖЕ ДАВНО ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ФОРУМОМ ТОЛЬКО ПОВОЛЖСКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК.ТЕПЕРЬ ОН ОБЪЕДИНЯЕТ ТЫСЯЧИ СОБАКОВОДОВ СО ВСЕХ РЕГИОНОВ РОССИИ ,А ТАК ЖЕ СТРАН БЛИЖНЕГО И ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ! Но только зарегистрированным пользователям откроются ВСЕ возможности этого форума! Не стесняйтесь регистрироваться!
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСВЯЗИ С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ФОТОМАТЕРИАЛОВ,НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО ФОРУМА РАЗРЕШЕНО РАЗМЕЩАТЬ ТОЛЬКО ПРЕВЬЮ ФОТОГРАФИЙ!
АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ДИСКУССИИ
Современное положение с керунгом немецких овчарок
Законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными"- Благо или "как всегда"?
Обязательна ли профессиональная жесткость?
Почему многие заводят домашних питомцев?
Что важнее,зубы или...?
"Ведро помоев"
Как вывезти собаку за границу и не получить инфаркт?
Место собаки в нашей жизни....правильное ли оно?
Заводчик несет ответственность...а за что?
Тесты и снимки-необходимы ли они?
Собака "для себя"....
Полезны ли для породы фильмы,главный герой в которых-собака?
Собаководство как бизнес
Хамство хендлера в ринге.Как с этим бороться?
Как "вытащить" владельцев перспективных щенков на выставки?
Рабочие качества и отличный экстерьер совместимы?
Ветераны на выставках.Нужно ли выставлять старичков?
НОВОСТИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Все о генетике и разведении собак » "Ведро помоев" или первый признак Вашего успеха


"Ведро помоев" или первый признак Вашего успеха

Сообщений 121 страница 160 из 163

121

ДОРОГА К УСПЕХУ В ЧИСТОКРОВНОМ СОБАКОВОДСТВЕ
Д-р Алвин Гроссман

Когда людям нужна помощь врача или адвоката, они обычно ищут специалиста с хорошей профессиональной репутацией и стараются избегать шарлатанов и крючкотворов. Когда речь идет о крупных покупках, прежде всего обращается внимание на брэнд и качество в противовес неизвестным и непроверенным маркам.
Но почему, Господи, почему, заводчик-новичок зачастую выбирает себе в наставники непроверенного или менее, чем адекватного, заводчика? Это очень часто напоминает ситуацию, когда слепой ведет слепого!
Однако, так бывает не всегда. Многим новичкам посчастливилось найти общество уважаемых, успешных заводчиков. От них новичок узнает много ценного о многих аспектах разведения и выставления собак, а также об основных правилах соревнования. Очень часто такие союзы возникают случайно, и очень редко являются результатом целенаправленного поиска.
Большинство опытных и успешных заводчиков не нуждаются и не хотят иметь «свиту» из тех, кто ждет от них одобрения, хочет услышать их мнение, и потом отражает на них их собственные мысли. Опыт таких заводчиков легко позволяет им различить тех, кто действительно заслуживает их времени и усилий. Новички вовсе НЕ должны всего этого знать, а те, кто делают вид, что знают, очень скоро получают холодный душ. От новичков ждут вопросов, и они не должны считать свои вопросы глупыми и неважными.
Возможно, именно страх того, что заводчик с большим именем не захочет с ним возиться, заставляет новичка искать помощи у не самых лучших. Или, что более вероятно, союза с менее именитым заводчиком ищут потому, что в глазах новичка ЛЮБЫЕ достижения кажутся значительными на фоне его собственных скромных и неумелых начинаний. Для новичка слово «чемпион» звучит магически до тех пор, пока он не научится различать чемпионов и ЧЕМПИОНОВ!
Очень многие успешные заводчики рады оказать помощь, потому что они сами достигли своего успеха благодаря чьей-то помощи. Однако, в то время, как успешные заводчики стремятся помочь тем, кто достоин этой помощи, многие не очень-то успешные заводчики всячески способствуют возникновению вокруг себя объединения по принципу «все, как один». На самом деле, чем больше, тем веселее! Объединение вокруг себя группы «учеников» создает многим, далеким от успешности заводчикам, поддержку их неутвердившегося эго. Таких заводчиков очень часто можно увидеть с их личной свитой, сопровождающей их повсюду, ловящей каждое их слово и говорящей только то, что они хотели бы слышать, как истинную правду.
На выставках они всегда окружены людьми, слушающими только их. Они практически не обращают внимание на других собак, редко наблюдают за судейством (из чего могли бы действительно чему-то научиться!) и смотрят только на собак, принадлежащих их «друзьям».
Для учеников все это заканчивается тем, что они получают очень мало реальных знаний о породе, которых они, собственно, искали. На самом деле, их больше «использовали», чем учили. Их часто «держат на привязи» за счет того, что у них формируется чувство того, что они обязаны своему «наставнику» за бесплатные вязки, дарение собак и прочее. Но если бы они могли оглянуться вокруг, они бы поняли, что «бесплатные» вязки крайне редко предлагаются с ХОРОШИМИ кобелями; кобели, ценность которых имеет денежное выражение, и которые пользуются спросом, не «разбазариваются».
Многие из этих людей давно забыли о своих изначальных целях и запутались во всевозможных видах деятельности, связанных с собаками, что ни к чему их не привело. Они относятся к числу тех, кто бросает начатое дело и просто пополняет пятилетнюю статистику. (Посмотрите рекламные объявления в журналах пятилетней давности, и вы поймете, много ли из тех рекламодателей продолжают свою деятельность сегодня). Очень немногим удалось стать успешными заводчиками самостоятельно, поскольку для этого требуется независимое мышление, а они этому не научены.
Довольно несложно установить критерии, по которым можно различать заводчиков, способных помочь новичкам, и тех, кто использует новичков в своих собственных интересах. Прежде всего, из чего состоит успех? Какие гарантии того, что потенциальный наставник имеет, что предложить, может получить новичок? Это чемпионы, которых он «родил»? Но не забывайте, что многие чемпионы являются результатом удачи в разведении или настойчивости в выставлении. Возможно, он «родил» несколько чемпионов. Но каких чемпионов? Они отчемпионились быстро и в сильной конкуренции или кое-как в слабенькой конкуренции? Также имеет смысл поинтересоваться, как другие относятся к этим чемпионам. Захотят ли другие известные заводчики повязаться с ними или взять их детей или их «популярность» является лишь результатом эксперимента новичка? Этот человек известен только в своей местности или во всем штате или стране?
Ответы на эти вопросы, причем честные ответы, должны помочь начинающему заводчику в плане того, где ему следует искать помощи. (Поскольку новичкам нужна реальная информация, была начата программа ПОБЕДНЫХ РЕШЕНИЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ НАСТАВНИКОВ, в рамках которой можно получить фактическую информацию от лучших и самых ОПЫТНЫХ людей в собаководстве). Далее дело принципа. Этот заводчик постоянно ругает других собак, принадлежащих другим людям? Он распускает или передает слухи с чужих слов или на основании неубедительных доводов? Продавая собак, он «гарантирует», что 8-недельный щенок станет чемпионом? Он подразумевает, что его кобели-производители дадут лучшее потомство независимо от качества сук, которых с ними вязали? Он претендует на знание кровей, с которыми не имел дела? Если ответ на большинство этих вопросов утвердительный, поищите себе другого наставника. Если же вы выберете себе в наставника такого рода человека, ваши шансы на успех весьма сомнительны, если они вообще есть.
Полная зависимость от другого человека не принесет вам ожидаемых результатов на пути к успеху в собаководстве. Чтобы стать хорошим заводчиком, вы должны быть в состоянии независимо мыслить и, по мере готовности, начинать принимать свои собственные решения – будь то относительно покупки щенка, правильного лайнбридинга, решения оставить себе ОДНОГО выдающегося щенка. Старайтесь научиться всему, чему возможно, у своего компетентного наставника И почерпнуть максимум из СПЕЦИАЛЬНЫХ ДОКЛАДОВ программы ПОБЕДНЫХ РЕШЕНИЙ, а потом самостоятельно применить эти знания. Конечно, вы будете делать ошибки, а кто их не делает? Но помните, что из неудач можно извлечь не меньше уроков, чем из успехов. Внимательно присматривайтесь к собакам, которые выигрывают в сильной конкуренции, и старайтесь понять, почему. Если вам что-то непонятно, не стесняйтесь спрашивать. Имейте пытливый ум и обязательно наблюдайте за судейством, обращая внимание на то, как судья ощупывает собак, и на что он обращает внимание, когда возвращается к собаке и ощупывает ее второй раз. Многие судьи «сигнализируют» зрителям за рингом, чего они хотят видеть в собаках.
Вы столкнетесь с тем, что некоторые ведущие заводчики не хотят помогать новичкам и очень недоверчиво к ним относятся. Это потому, что у них был неудачный опыт общения со «всезнайками», упрямыми личностями, которые всегда поступали только по-своему и часто были источниками проблем. К сожалению, всегда есть такие новички, которые в своем стремлении сделать огромный скачок к успеху ставят своей целью то, чего никто раньше не делал. Возможно, опытный заводчик с хорошим знанием генетики может отважиться на такое предприятие, но обычный новичок обречен на провал, и когда он терпит неудачу, то обвиняет в ней все, кроме себя.
Скажем, вам повезло грамотно воспользоваться материалом этой программы, и у вас оказался хороший наставник. Вы стали работать самостоятельно, и фортуна улыбнулась вам. Все замечательно, вы победитель и купаетесь в лучах славы своих собак-победителей. Отлично, за исключением того, что не все так хорошо! Вас не покидает неприятное осознание того, что ваши победы на так уж радуют всех, кто выставляется вместе с вами; что вы сделали не так? В конце концов, разве не победа является главной целью и стремлением всего этого дела? Хорошо проигрывать не так трудно; это случается со всеми нами довольно часто. А вот правильно вести себя в роли победителя – это кое-что потруднее.
На любой выставке, будь то монопородная или всепородная выставка, победителей может быть совсем немного. А если одна собака претендует более, чем на одну победу, то для остальных участников шансы становятся еще меньше. Это означает, что лишь немногие участники уйдут домой довольными и счастливыми. Большинство же остальных участников утешаются мыслью, что сегодня был не их день, или что судья отсудил честно и дал им хорошую встряску.
Давайте признаемся, что нам больше хотелось бы выиграть, чем проиграть. Нам известно, что топ-собака выигрывает примерно 3 раза из 5. Средняя по конкурентоспособности собака отчемпионится за 15 выставок, выиграв на них 6 раз. Так что, как видите, проигрыш – это норма. Однако, отправляясь на каждую выставку, мы надеемся выиграть и, в результате, бываем недовольны, когда нам это не удается. Обратитесь к стоящему рядом с вами человеку с замечанием о том, что старина Николас Эплби сегодня плохо судит, и почти наверняка с вашим замечанием полностью согласятся. А что в этом странного? Но попробуйте сказать, что старина Николас сегодня в ударе и выбирает лучших собак, на вас, скорее всего, посмотрят с неодобрением, если только не случится так, что вы стоите рядом с одним из немногих победителей этого дня.
Вы понимаете, что победителем быть трудно. Цель каждого – стать победителем и достичь вершины. Но для многих этот дух победы может осложнить наши отношения с коллегами, и достижение вершины может оказаться бесплодной победой. Ваша собака выиграла, вы в восторге, на седьмом небе, и вам хочется кричать об этом с крыши, чтобы весь мир знал о ваших достижениях. Но вы этого не делаете, потому что, давайте смотреть правде в глаза, ВЫ счастливы, а большинство остальных участников – нет. И вы поступаете на английский манер, внутренне улыбаясь, но не проявляя своей радости. Когда победы вашей собаки встречают с безразличием или ехидными замечаниями, это охлаждает ваш победный пыл, и то, что должно было бы приносить радость, имеет противоположный эффект. Пройдя через такой «холодный душ», вы припрятываете свой восторг, чтобы продемонстрировать его позже и отпраздновать в узком кругу. Победы не должны иметь такой негативной окраски. С другой стороны, проигравшие собираются в группы и единодушно повторяют, что «их несправедливо обделили» или что «судья – дурак», или то и другое. Возможно, когда-нибудь появится карикатурный плакат с вопросом: «Угадайте, кто проиграл на выставке?» Не так давно одна из топ-собак выиграла ЛПП, и один из проигравших хэндлеров подошел к хэндлеру собаки-победителя и сказал: «Красивая победа; жаль, что собака ее не заслуживает». Комментарии подобного рода вряд ли добавят победителю праздничного настроения.
Как видите, быть победителем непросто, каким бы желанным ни казался этот статус. Появление с выигрывающими собаками, из года в год, делает многих заводчиков объектом нападок неудачливых, завистливых, мелких заводчиков, которые тоже стремятся к успеху. В силу некоторой причудливости человеческой натуры кажется, что людям необходимо поднять статус собственного питомника, не обязательно посредством разведения хороших собак, а путем очернения чужих собак. Все мы, в большей или меньшей степени, грешили этим. Но убежденные сторонники такой политики не обращают внимания на чувства других и стремятся принизить достижения других при любом удобном случае. Возможно, у них такой способ минимизировать угрозу своим собственным устремлениям.
Такой тип поведения свойственен не только тем, кто занимается собаками. Еще более выпукло это проявляется в деловом мире, когда конкуренты снижают цены, дают лживую рекламу и очерняют других конкурентов. Для предотвращения и коррекции таких ситуаций в бизнесе существует Бюро по Улучшению Бизнеса. В собаководстве нет такой структуры, и этой цели служат лишь моральные кодексы клубов, которые не являются строгими принудительными нормативными документами.
Сегодня необходимо понимать, что здоровый дух соревнования и «толстокожесть» являются необходимыми предпосылками успеха в деле выставления собак. Очевидно, что когда один дух соревнования сталкивается в ринге с другим духом соревнования, неизбежно летят искры. Подумайте об этом, как о спарринге двух терьеров на ринге. Это зрелищно, но когда шоу заканчивается, оно заканчивается!
Для того, чтобы один заводчик в определенном регионе добился успеха, остальные должны, и это неизбежно, проиграть. Иначе быть не может, поскольку появление одного победителя требует появления множества проигравших. Те, кто стоит на пороге успеха, должны прекрасно понимать, что придет время, когда они присоединятся к когорте проигравших, поскольку их хватка ослабнет, и они не смогут удерживаться на вершине и сползут вниз. Какими бы хорошими заводчиками мы не были, настанет время, когда наши успехи будут побиты еще более выдающимися успехами, и мы потеряем свой импульс и перестанем удерживать лидерство.
Очень немногим, если вообще кому-то, удается «съесть свой пирог». Иначе говоря, мало у кого из заводчиков получается постоянно наслаждаться успехом, не теряя перьев на этом пути. Некоторые просто не могут выдержать поток «стрел и камней», летящих в них, как в победителей. Они очень чувствительны и тяжело страдают. Что же делать? Некоторые просто встают и уходят. Для них все это не стоит того. Возможно, они считают, что достигли того, к чему стремились, и не хотят мириться со статусом второго. Многие находят компромисс. То есть, они соглашают делить пальму первенства с другими, не считая себя при этом проигравшими. Именно таким удается выжить. Их достижения и способности признаются остальными, но они уже не являются монополистами успеха. В результате, они сохраняют определенную степень популярности среди коллег-заводчиков и избегают участи объекта нападок, что позволяет им наслаждаться своим хобби. Такие люди становятся прекрасными наставниками.
Таким «патриархам» уже не нужно доказывать свою состоятельность при каждом выходе на выставку. Новичкам же, наоборот, нужно с трудом пробивать каждый шаг на пути к вершине. Именно они критикуют работу судьи и поливают грязью конкурентов. Такая агрессивность делает их «толстокожими» и может привести к «успеху». Но какой ценой? Многие из вас сталкивались с такими людьми в выставочном собаководстве. Одно дело - стремление к признанию, но если оно зайдет слишком далеко, окружающие могут отвернуться от вас.
Когда вы взобрались на гору и стали «топ-собакой», вы скоро заметите, что на вершине как-то одиноко. И здесь мало места; тип характера, который привел вас сюда, не позволяет делить этот «насест» с кем-то еще. (Недавно в AKC Gazette была карикатура, изображающая двух собак в виде крупных бизнес-магнатов, которые говорят: «Того, что собаки должны выиграть, недостаточно, надо, чтобы еще и кошки проиграли»). Стремящиеся к лидерству часто не признают этот факт. Его в полной мере понимают те, кто испытал этот пьянящий успех со всеми его издержками.
Но совсем не обязательно, что бывает только так. На самом деле, есть много других примеров. Однако, в слишком многих случаях это является нормой в породе. Вас любят, пока вы просто «набираете очки». Ваша собака может, и в самом деле, быть неплохой, и при наличии небольшой помощи и удачи, может действительно что-то повыигрывать. Но как только вы начнете собирать серьезные победы…, ну, прочитав эту статью, все далее происходящее будет вам уже знакомо.

Взято из сайта "Петрокрест"перевод Ирины Петровой.

122

Замечательная тема! Особлево для чайников, как я! Спасибо огромное! Обожаю http://volgadog.0pk.ru

123

Вы правы.Хороший форум! http://s49.radikal.ru/i125/0809/f7/38380692d295.gif

124

Чернышева написал(а):

У меня, "чайника", от таких публичных разборок волосы дыбом встают- а Вам как, настроение не портит? Не оскорбляет Ваши чувства?

Нет не портит , я  регулярно получаю "свое" ведро  помоев .... От моего молодого кобеля  уже 4 помета получено , и поверьте я много , что выслушала  и своей собаке и о его  детях . Единственное , на что меня все это толкает -  пойти на  осенний блок выставок , и  в ринге доказывать , ху из ху..... И знаете, не буду скрывать  далеко не все собаки  мне нравятся ,  лишь малые единицы из них, и когда видишь действительно  классную собаку , я заводчику могу все простить. Согласна , иногда терминология собачников  перходит все границы..... , но в если вас это смущает , не лезте в эти темы , вон есть форум в лицах  - там никто ни кого не называет , ни дворнягами , ни  инвалидами .

125

Hase написал(а):

Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."

Hase написал(а):

К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".

:cool:

Отредактировано Агата и Беретта (2010-09-13 01:16:17)

126

Агата и Беретта написал(а):

К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.

Здесь идет речь о взаимном уважении , дело в том , что начинающий разведенец , а тем более  обычный  новичок любитель никогда не позволит себе поставить под сомнение труд  профессионалов , и с большой благодарностью   воспримет рекомендации , советы и замечания  данных заводчиков , так как это опыт  и возможность избежать многих ошибок.

127

ничего подобного ..... именно в этом обзаце  речь идет именно только об авторитетных и грамотных кинологах и ни слова о

Кирюша написал(а):

начинающий разведенец , а тем более  обычный  новичок любитель никогда не позволит себе поставить под сомнение труд  профессионалов

написано только, то что написано...

Кирюша написал(а):

авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют

Кирюша написал(а):

авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться  о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.

и все...

Отредактировано Агата и Беретта (2010-09-13 15:16:13)

128

Агата и Беретта написал(а):

авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться  о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.

А кто начинающий разведенец то тут был? Всю тему я не читала , только последние  2 стр,  честно говоря  в основном писали  собачники , имеющие определенный опыт ,  и всего лишь один человек , обиженный первой неудачей....... - новичок.  Разведенцем  ее  не назовешь , даже начинающим . Вот мне интересно , если бы  ее собака выиграла , посты были такими же..... негативными . Я не собираюсь принимать ничью сторону , но и идеализировать  ситацию не стану. Никто не идеален , всегда будут  сплетни, распри, зависть  , и не только в собачьем мире , а в любом спорте . Но всему есть предел , прежде всего   надо наверное знать  " потолок" своей собаки, выше крыши не прыгнешь, всегда будут лучшие , посредственные и худшие  и  надо уметь проигрывать и выигрывать . Вот 

Агата и Беретта написал(а):

и все...

http://bestsmiles.net.ru/dog004_190_3535.gif

129

Кирюша написал(а):

А кто начинающий разведенец то тут был?

а я откуда знаю...http://bestsmiles.net.ru/dog003_195_5833.gif

Кирюша написал(а):

Всю тему я не читала

а я наоборот именно с первой начала, всегда сначала читаю, так чтоб в теме быть ...http://bestsmiles.net.ru/dog021_198_2270.gif

130

Агата и Беретта написал(а):

а я откуда знаю...

Вот именно ,  а читаете с первой страницы ,  что бы

Агата и Беретта написал(а):

так чтоб в теме быть ...

131

Кирюша написал(а):

Агата и Беретта написал(а):
а я откуда знаю...
Вот именно ,  а читаете с первой страницы ,  что бы

ну вы в теме так назовите КТО? КТО ОН?

Отредактировано Агата и Беретта (2010-09-13 16:41:25)

132

Кирюша написал(а):

А кто начинающий разведенец то тут был?

Это был риторический вопрос . В русском языке подразумевалось , что ответ предполагается сам собой.

133

Кирюша написал(а):

Это был риторический вопрос . В русском языке подразумевалось , что ответ предполагается сам собой.

Ответ тоже будет риторическим...
Вы мне его задали я вам на него ответила, что там у вас подразумевается понятия не имею я только процитировала пару абзацев, которые мне понравились из статьи в начале темы…))))

134

Агата и Беретта написал(а):

я только процитировала пару абзацев, которые мне понравились из статьи в начале темы…))))

..... просто так, после моего поста  ? 

Агата и Беретта написал(а):

Вы мне его задали я вам на него ответила,

Так  я  ничего не спрашивала , как уже повторюсь вопрос был РИТОРИЧЕСКИМ. Все и так ясно.... мне кажеться  . Я просто ответила  на пост , адресованный мне .

135

Кирюша написал(а):

Я просто ответила  на пост , адресованный мне

Вам показалосьhttp://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

Кирюша написал(а):

Агата и Беретта написал(а):
я только процитировала пару абзацев, которые мне понравились из статьи в начале темы…))))..... просто так, после моего поста  ?

ДА, просто так...)))

Отредактировано Агата и Беретта (2010-09-13 17:39:33)

136

Агата и Беретта написал(а):

Вам показалось

Вообще то я про Чернышевуhttp://bestsmiles.net.ru/dog004_190_3535.gif

137

Свернутый текст
ОСЯ написал(а):

А вот есть еще и такая статья :

ПРОФЕССИОНАЛЫ" уж очень знакомая ситуация и очень знакомые лица   
Кто-то заводит собак. Кто-то разводит. Кто-то размножает. Последние всегда считают себя вторыми и никак не признаются в обратном. Даже самим себе.
Они ходят по выставкам, исключительно внимательно общаются с новичками, по братски улыбаются соратникам по цеху. А придя домой регистрируют многочисленные ники-клоны на породных форумах и поливают конкурентов грязью - чем чернее соперника обольешь, тем сам белее кажешься. Они помпезно и громогласно выезжают на выставки, рассказывают у рингов об исключительности своих собак. А недопустимую стандартом породы агрессию к эксперту - списывают на усталость собаки после дальней дороги.
Закрашивание пятен там где их быть не должно, и рисование там где нужно, операции по изменению "овала морды", неправильной постановки ушей, хвоста, стоматолог, визажист, куча пудры и косметики что бы скрыть нездоровую шерсть, мрущие пометы щенков - зато можно называться крутым словом "Заводчик", и при каждом удобном случае, зарегистрировав очередного клона, хвалить своих собак. О, да ты крут!
Они хоронят дотошных в дрессировке новичков под своей резолюцией "неадекватен, портит собаку, да кто так воспитывает", а сами держат братьев меньших в клетках на балконе, награждают пинками, подрезают связки за излишний лай, и периодически забывают выгуливать. Чему безмерно "рады" соседи снизу и прочие жильцы. Они щедро раздают лапшу об исключительности именно своих собак, и запрещают дрессировать щенков своего разведения у инструкторов с многолетним опытом - нет, тут подойдут только их знакомые.
Они ездят по задворкам России и как единственные представители породы, после долгой борьбы с самим собой посреди чистого поля, забирают все титулы, вазочки, медальки, с пафосом добавляя на свой сайт Nцатый САС, а, пробежавшись по близлежащим государствам-горошинам, все так же единственные в ринге, гордо оформляют "технического Интер Чемпиона", и считают, что могут мешать с грязью "недостойную дворняжку", что выиграла титул Чемпиона Мира в жесткой схватке с 67 собаками и придирчивым экспертом.
Они готовы вязать своих кобелей за любые деньги, с любой собакой лишь бы им за это платили, а сами на каждом углу кричат о многолетней борьбе за чистоту породы и машут флагами за стерилизацию собак пет-класса.
Они хаят владельцев своих щенков,если в их голове появляются хоть какие сомнения в компетентности "заводчика" - как ни крути, а глаза есть у всех. И, действуя по принципу лучшее средство защиты - нападение, бегают по сайтам/форумам стараясь облить человека погуще и повонючей, что бы если вдруг, не дай бог, он вынес факты на суд людской, его уже все считали ненормальным, неадекватным и невменяемым. А когда все-таки пузырь дерьма и подлогов лопается над их головами - с подделкой документов на собак/щенков это рано или поздно происходит - они вдруг исчезают из пределов видимости и досягаемости: сломается модем, теряется мобильный, переехали, уволились,... что бы снова всплыть когда буря стихнет - ведь "дерьмо никогда не тонет".
Честной народ слишком воспитан, что бы бить лежачего по круглой улыбчивой физиономии. И они так и продолжают ходить по выставкам, мило всем улыбаться, и по индюшачьи раздувать свое, и без того не малое, самомнение.
С ними никто не общается, их обходят стороной. Не желая оставаться в тени, они подходят к "старым знакомым" около рингов, и напрочь забывая, что только что говорили о человеке гадости, расшаркиваются ножками, отпускают шутки с оттенком и запашком, и тщетно пытаются на словах доказать свою значимость и состоятельность.
Увы, у нас еще слишком много интеллигентных людей, которые при всем внутреннем желании дать в пятачок, все же выслушают, и отойдут подальше при первой возможности прекратить диалог. Но ведь цель уже достигнута - с ними общались! На виду! На людях! Вскоре, гонцы во все трубы начнут звонить о замечательном дружеском отношении размноженца и маститого профи. В это правда мало кто верит, кроме новичков.
Но и толпа новичков-воздыхателей тоже полезна до поры до времени. А как только кто-то перестает "воздыхать в нужную сторону" ничто не мешает выкинуть отработанный материал и закатать его поглубже в говно. Нехай один барахтается. Против "маститого профи" с гурьбой обожателей - у него нет шансов. Умные люди, как и положено умным людям, узнают факты, возьмут на заметку, оставшись в стороне. Зато для новичка начинается новый этап познания себя благодаря этому небольшому опыту: прогулки по раскиданным, изрядно кем-то помятым еще до него граблям.
Для размноженца же начнется очередной, какой уже по счету, период "болтологии". После укатывания бывшего соратника, нужно найти ему замену, и всячески обелить себя в глазах "братьев по интересам". Будет серия многочисленных хвалительных слов/писем/постов, разбросанная фонтаном в разные стороны, и по громче, что бы все услышали "какие они милые". Будет множество шуток, редко смешных, но интеллигенции привычно смеяться из вежливости, а им того и надо. Практически белым и всегда пушистым видится ему "любимое отражение в зеркале". Праздничная конфетная бумажка поверх зловонной субстанции. А что? Нормально!
Продолжаем! Ездить по выставкам! Получать награды на пустом ринге! Говорить шипя гадости, и привычно образовывать улыбку на голове!
(С форума "Южак")Отредактировано ОСЯ (2010-08-24 14:29:46)

Серьезная вещь! все в ней верно и даже кого-то мне очень напомнила. И совсем не одного человека... http://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

Отредактировано Агата и Беретта (2010-09-13 22:26:15)

138

Зачем цитировать одно и тоже , причем подставляя цитаты , так как Вам удобно....... В этой теме приведено куча  мудрых высказываний , но применять их можно двояко : в зависимости от ситуации , и каждую ситуацию можно повернуть  как угодно , подбирай только нужный набор слов. Только зачем это? Что это изменит ?.

Агата и Беретта написал(а):

Серьезная вещь! все в ней верно и даже кого-то мне очень напомнила. И совсем не одного человека...

А Вы на себя посмотрите ....... данный пост  в определенной ситуации может напомнить абсолютно любого , никто не безгрешен. И любой владелец , заводчик , владелец питомника  ит.д. , добившийся результата( а это понятие относительное в глазах каждого) в свое время получит "ведро помоев", особенно это касается многочисленных коммерческих пород. 
А насчет

Агата и Беретта написал(а):

Стоил щен дорого, родители хорошие заграничные. И вот выставка.... хозяева в предвкушении победы, ан нет в бебиках проигрыш, в щенках проигрыш, и т.д. они к хендлеру это ты что то не так делаешь, нам заводчик обещал что собака выставочная и будет выигрывать все выставки и где обещанная слава…....

Где нашли такого заводчика , который безусловно обещает шоу собаку? В каком возрасте был привезен щенок? НЕ ВЕРЮ , что серьезный питомник  даст гарантии 100%  на полный успех и победу  даже подрощенному щенку. Куча ньюансов  и условий  и очень большие деньги  должны иметь место  при таких обещаниях, и то я бы подумала. Другое дело , что неудачные пометы имеют место в любом питомнике , это все таки природа и генетика , а не  станок  для  получения стандартных заготовок.

P.S  Слишком много грязи в этой теме вылито на заводчиков , как мне показалось , слишком много невысказанного личного  портит  истинную картину . http://bestsmiles.net.ru/dog004_190_3535.gif  Мне кажеться  все слишком утрировано.

139

Гы... недалеко за бешенные деньги, прям странно .....

140

Шера!
Подпишусь под каждым словом!
Ездить на договорные ринги,под своих экспертов,год за годом культивировать около себя кружок злобных и несостоявшихся,часто обездоленных в жизни добротой и любовью женщин,плодить сплетников,лить потоками грязь на собак других людей за то,что они где-либо выйграли,обсуждать эксперта как никчемного по той причине,что ЛПП и СACIB отдали другой собаке,а самое главное-сочинять мерзости про твою семью и детей....
Благо,есть друзья-и впороде,и в жизни-у них нет паранойи,они просто ЛЮДИ-хорошие,честные,светлые!
Спасибо им!

141

Тема СУПЕР!!!!!!!!! СПАСИБО!!!!!!

142

goldbarberry написал(а):

Ездить на договорные ринги,под своих экспертов,год за годом культивировать около себя кружок злобных и несостоявшихся,часто обездоленных в жизни добротой и любовью женщин,плодить сплетников,лить потоками грязь на собак других людей за то,что они где-либо выйграли,обсуждать эксперта как никчемного по той причине,что ЛПП и СACIB отдали другой собаке,а самое главное-сочинять мерзости про твою семью и детей....
Благо,есть друзья-и впороде,и в жизни-у них нет паранойи,они просто ЛЮДИ-хорошие,честные,светлые!
Спасибо им!

Лучше и не скажешь! :cool:

143

Чернышева Ирина привет. Как у Вас дела?

144

Отличная тема, сделала перепост у нас на местном форуме.

145

Hase написал(а):

Е.Кузнецова

Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

статью можно было бы назвать хорошей, если бы не одно НО!
именно такая позиция, как у автора статьи:

Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.

убивает породы. Нельзя, ни в коем разе нельзя определять ценность производителя только и исключительно на основе выставочных результатов. Между тем в статье речь идёт только и исключительно о выставках как мериле собачьего качества. Ни про соревнования (которые тоже - оценка), ни про показательные выступления, ни про поведение в быту - ни слова. Да и зачем? Выставляются полупридушенные (чтоб не пожрали собственных владельцев) компаньоны, пофигистичны кавказы и делают круглые глаза черныши при нападении на владельца... А зато - красивые, зато - "результаты экспонирования собак на выставках" выше всяких похвал.
и компаньоны, и служебники должны (увы, часто только должны...) отбираться в разведение в том числе с учётом поведенческих характеристик. Выставки - не проверяют ни общую крепость нервной системы, ни наличие породного характера. Даже в тех породах, где на монках есть проверка поведения, - увы и ах, ЛПП, ЛС и ЛК становятся собаки, показавшие не характерное для породы поведение. Раз уж размещена статья была изначально в журнале "Наш любимый восточник" - пример из относительно недавнего прошлого: в сентябре меня занесло на монопородку ВЕО в Нижнем Новгороде. Порода мне лично не особенно интересна, но раз уж монка и раз уж время есть - отчего б не пойтить? В итоге: ЛК становится кобель, отреагировавший на выстрел:

а ЛПП - сука, в этом году предусмотрительно не записанная в рабочий класс (и таким образом избежавшая проверки поведения), зато в прошлом году на этой же выставке бодро добежавшая до фигуранта и так же бодро поскакавшая дальше:

воооот... "Результат экспонирования собак на выставках" - высокий (и титулы есть, а как же, да ещё и с моно), но, положа руку на сердце, - а надо ли такое - разводить?

ЗЫ ведро помоев - это просто ведро помоев. У каждого есть возможность самостоятельно и непредвзято посмотреть, на кого оно вылито. Нелепо - убирая очистки с ушей, думать "таки вот она - слава!!" http://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

146

11111 написал(а):

ЗЫ ведро помоев - это просто ведро помоев. У каждого есть возможность самостоятельно и непредвзято посмотреть, на кого оно вылито. Нелепо - убирая очистки с ушей, думать "таки вот она - слава!!"

http://s51.radikal.ru/i132/0809/d8/de6736d4f5f1.gif 

Что касается рабочих качеств я полностью согласна, что они не менее важны чем выставочные успехи...
(Но как говорила моя бабушка, когда я маленькая спрашивала:
- как лучше выходить замуж по любви за бедного или по расчету за богатого?
- А что богатых нельзя полюбить?)
Я хочу сказать теперь: разве нельзя выбрать из красивых тех кто работает, а из тех кто работает самых красивых?
Нужно "всего-то" правильный подбор пары и отказ от разведения посредственностей и собак с дефектами психики и экстерьера.http://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

147

Stella_Fidelis написал(а):

Что касается рабочих качеств я полностью согласна, что они не менее важны чем выставочные успехи...
(Но как говорила моя бабушка, когда я маленькая спрашивала:
- как лучше выходить замуж по любви за бедного или по расчету за богатого?
- А что богатых нельзя полюбить?)
Я хочу сказать теперь: разве нельзя выбрать из красивых тех кто работает, а из тех кто работает самых красивых?
Нужно "всего-то" правильный подбор пары и отказ от разведения посредственностей и собак с дефектами психики и экстерьера.

+1000!!!!!!!!!!!!!!!!!

148

Stella_Fidelis написал(а):

Что касается рабочих качеств я полностью согласна, что они не менее важны чем выставочные успехи...

мне,как заводчику н.о., более важны рабочие качества чем шоу-достижения. статья у Елены Тимофеевой, где она писала "ПОД ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ КУСТОМ ПО НЕСКОЛЬКО ЧР ЛЕЖИТ, А ПОРОДА ОТ ЭТОГО ЛУЧШЕ НЕ СТАНОВИТСЯ"(п-к Зильбер Вассерфаль)

149

Stella_Fidelis написал(а):

Я хочу сказать теперь: разве нельзя выбрать из красивых тех кто работает, а из тех кто работает самых красивых?

И размышлениями на эту тему делимся в теме  Рабочие качества и отличный экстерьер совместимы?  :flag:  http://bestsmiles.net.ru/dog019_687_4288.gif

150

Ульрика-удм написал(а):

Спасибо за тему, я как начинающий владелец, не заводчик, тоже сталкивалась с подобным, наших ротвейлеров тоже недолюбливают в секции, за успехи и победы над местным разведением. неприятно, да ладно, крепче становимся, планки выше поднимаем и в бой. трудности с оформлением дипломов и других бумаг через РКФ, получаем их с большим опозданием по непонятным причинам, сдали результаты, а подтверждений ждем больше чем по полгода. мелко и пакостно. ничего- прорвемся!


Больше всего понравилось: " Ничего прорвемся....". Молодцы и удачи!)))))
а мы в такой же ситуации , давно сами себе" центральный комитет"

151

Hase написал(а):

Молитва собаковода

Дай мне, Боже, талант, чтоб суметь проиграть,
И принять свою долю.., пусть даже - несладкой...,
Дай мне, Господи, сил, чтоб эксперта понять,
И собаки своей не забыть недостатки...
Дай мне, Боже, ума: мудрой быть - за двоих
И, поднявшись, опять собираться в дорогу...
Дай немного любви, чтоб не хаять других,
И обидой своей не гневить долго Бога...

спасибо!

152

Молитва собаковода

    Дай мне, Боже, талант, чтоб суметь проиграть,
    И принять свою долю.., пусть даже - несладкой...,
    Дай мне, Господи, сил, чтоб эксперта понять,
    И собаки своей не забыть недостатки...
    Дай мне, Боже, ума: мудрой быть - за двоих
    И, поднявшись, опять собираться в дорогу...
    Дай немного любви, чтоб не хаять других,
    И обидой своей не гневить долго Бога...

Спасибо большое за стихи.

Очень нужная тема и очень сложная.
Я занимаюсь разведением выставками хендлингом уже более 30-ти лет. Предана (видимо пожизненно) только одной породе, хотя нравятся еще несколько. Но, свое это свое.
По теме скажу, что вынесла из своего не маленького опыта ---если ругают, значит пока все нормально; если начнут хвалить--вот тут значит БЕДА.

153

Для FFST RUSH=------
Очень согласна, у меня  кобель и сука АСТ, была одна вязка, щенки неплохие, но ( сейчас я кинолог и судья- стажер) очень много информации изучила, поумнела, кобель мается,хотя титулов,более, чем достаточно ( лучший в регионе)Мне уже не интересно, как у нас стараются плодить, все что угодно, извините, трахать, все, что подвернется, а для чего??? Я суку лучше повяжу с другим кобелем, интересным мне, привнесу свежую кровь... Кстати, о влиянии сук на потомство сказаал Фрэд Синделарс(((Неизвестно, какие щенки могут родиться от супер-кобеля и
посредственной  суки, зато от супер-суки и посредственного кобеля всегда родяться отличные щенки......))) Это сказал родоначальник породы, и он всегда делал ставку на сук.....( А уж у него опыт, сами понимаете...)А вот насчет гарантий щенка, чего из него вырастет, никто не даст....Я купила собаку для души за весьма умеренные деньги и вырастила чемпиона по России , всех Федераций, 2-кр РКФ,САСИБ и тд и тп, а привозят с Москвы или из-за границы - рядом не стояли, ничего хорошего в периферию не продадут, поверьте....

154

стаффка
Извините, но я с Вами не соглашусь в плане что на периферию не продадут ничего хорошего. ПРОДАДУТ. Но именно продадут, а не отдадут даром. Ведь как у нас покупают щенков чаще всего люди из (как Вы говорите) из провинции, я больше люблю  "из регионов". Просят "на подешевле, для себя, нам супер-пупер не нужен". Так ведь? Ну так и  чего потом удивляемся что в регионах так много собак не самого высокого качества.

155

Не спорю, раз на раз не приходиться, однако, опыт личный, и не только мой, показывает, что привозные щенки далеко не лучшего качества, может, дело в некомпетентности будущих владельцев,(ну не всем же быть профи в выборе потенциального чемпиона), тогда как опытные заводчики как правило привозят первоклассных собак. А насчет "подешевле, для себя" - вообще больная тема для меня, пытаешься объяснить людям, что лучшие щенки должны ходить на выставки, в итоге лучшие сидят на диване..... Может, где то я виновата, лучших стараюсь придержать, а растут они быстро.......Хочется ведь для них адекватных, умных хозяев, в итоге отдаешь за бесценок, денежный вопрос для меня вообще на последнем месте, лишь бы в хорошие руки.....

"Разводи породу исключительно из любви к ней, получай от этого утеху и радость, не думай о выгоде собственной - все расчеты прахом пойдут......
                                                                                                                                                                              М. Штефаниц

------- точно про меня, лучше не скажешь........

156

Аннушкf написал(а):

Извините, но я с Вами не соглашусь в плане что на периферию не продадут ничего хорошего. ПРОДАДУТ.

Продадут  если  :
1. Есть два равноценных щенка  , одного  продадут  подальше  - уберут конкурента .
2. Если вы  хорошо знакомы с заводчиком  или кто то  скажет за вас слово .
3. Если в  питомнике переизбыток хороших собак
4. Если нужны  деньги
5. Если просто повезет .
В основной массе  хороших стараются придержать  около себя , чтобы  видеть как  они развиваются  и не потерять их .

157

ФАСТ РАШ написал(а):

Аннушкf написал(а):

    Извините, но я с Вами не соглашусь в плане что на периферию не продадут ничего хорошего. ПРОДАДУТ.

Продадут  если  :

3. Если в  питомнике переизбыток хороших собак

Подпись автора

    " Тот , кто говорит , что счастье не купишь , никогда не покупал  щенка "
              Уилфред  П.Лэмптон                 http://www.frsar.ru/


Вот это
очень правильно. А если не "переизбыток", то зачем из такого питомника вывозить собаку.
Значит покупатель сознательно  идет на покупку щенка не очень высокого качества.

158

Аннушкf написал(а):

Значит покупатель сознательно  идет на покупку щенка не очень высокого качества

Да по всякому бывает  - кому то надо по дешевле  , кому  то  красивую  - у всех свои запросы и свои тараканы  в голове .

159

[mod]Посты,касающиеся  генетического тестирования производителей ,перенесены в соответствующую тему.А именно- СЮДА  :flag: [/mod]

160

ОСЯ

Спасибо за статью !  Прочитала и многое поняла для сябя , а главное- вновь поверила в себя и в свою собаку ! Никогда бы не подумала , что очередной успех  в ринге  так заставит  "доброжелателей"  болеть и брызгать  ядом и желчью ))))  Но и из этого можно  получить массу позитивного  ..во-первых , теперь уж точно знаешь"ИХ" в лицо , а во-вторых , а может и в -главных -  это даёт такой пинок и такие силы идти дальше )))))  Своё ведро помоев уже успели "поймать" ... Ну ничего , отряхнёмся, отмоемся и пойдём дальше )))))) вперёд и только вперёд !  И уж теперь точно знаю , что мы на верном пути ))))


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Все о генетике и разведении собак » "Ведро помоев" или первый признак Вашего успеха


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC