ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ

Объявление

НАШ ФОРУМ ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМАЦИОННЫМ РЕСУРСОМ,НЕЗАВИСИМЫМ НИ ОТ ОДНОЙ ИЗ ОБЩЕСТВЕННЫХ,КОММЕРЧЕСКИХ ИЛИ ЧАСТНЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Форум посвящён собакам и их владельцам.Здесь Вы найдете массу полезной информации,посвященной всему,что связано с содержанием собак- кормлению, здоровью, дрессировке,выставкам,советам профессионалов,одежде для собак,общению друзей,единомышленников и оппонентов,вопросам разведения, и многое другое...ФOРУМ УЖЕ ДАВНО ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ФОРУМОМ ТОЛЬКО ПОВОЛЖСКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК.ТЕПЕРЬ ОН ОБЪЕДИНЯЕТ ТЫСЯЧИ СОБАКОВОДОВ СО ВСЕХ РЕГИОНОВ РОССИИ ,А ТАК ЖЕ СТРАН БЛИЖНЕГО И ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ! Но только зарегистрированным пользователям откроются ВСЕ возможности этого форума! Не стесняйтесь регистрироваться!
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСВЯЗИ С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ФОТОМАТЕРИАЛОВ,НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО ФОРУМА РАЗРЕШЕНО РАЗМЕЩАТЬ ТОЛЬКО ПРЕВЬЮ ФОТОГРАФИЙ!
АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ДИСКУССИИ
Современное положение с керунгом немецких овчарок
Законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными"- Благо или "как всегда"?
Обязательна ли профессиональная жесткость?
Почему многие заводят домашних питомцев?
Что важнее,зубы или...?
"Ведро помоев"
Как вывезти собаку за границу и не получить инфаркт?
Место собаки в нашей жизни....правильное ли оно?
Заводчик несет ответственность...а за что?
Тесты и снимки-необходимы ли они?
Собака "для себя"....
Полезны ли для породы фильмы,главный герой в которых-собака?
Собаководство как бизнес
Хамство хендлера в ринге.Как с этим бороться?
Как "вытащить" владельцев перспективных щенков на выставки?
Рабочие качества и отличный экстерьер совместимы?
Ветераны на выставках.Нужно ли выставлять старичков?
НОВОСТИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Ясли » Использование окситоцина при щенении - "за" и "против"


Использование окситоцина при щенении - "за" и "против"

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

X : Каждый раз, когда ожидается появление потомства, у нас с моим ветеринаром происходит одна и та же дискуссия: в какой момент необходимо назначение на использование окситоцина? Мой консервативный ветврач объясняет, что, если гормоны назначать без рентгенографии, то можно ожидать суровых последствий. Может произойти разрыв матки у суки, а, если плод расположен неправильно, то можно убить то, что могло бы родиться нормальным, здоровым щенком. Почти всегда последний щенок слишком долго не может выйти на свет, я жду два-три часа, а потом, в конце концов, бегу к ветеринару или в клинику скорой помощи, делаю рентген, получаю рецепт на окситоцин. После инъекции щенок рождается через несколько минут. Если я ждала слишком долго, он мертв. Иногда я теряю 1 – 2 щенков в помете из-за того, что они задыхаются. Если бы окситоцин был назначен вовремя, возможно, они были бы спасены. Моя сука скоро опять должна щениться, и я была бы очень благодарна, если бы кто-то из вас поделился бы своим опытом или дал совет, рекомендации. Назначаете ли вы при щенении окситоцин без рентгена? Какой накопился опыт – положительный или отрицательный? Спасибо!

Y : Мне повезло с ветеринарами, которые, узнав меня поближе, понимали, что я достаточно опытен в этом вопросе и без колебаний давали окситоцин. Был один врач, который не захотел рисковать, но я нашел другого. Я понимаю ветврачей, которые озабочены ответственностью в случае, если что-то пойдет не так. Я также понимаю тех, кто хочет заработать больше долларов, гоняя владельцев с рожающей сукой в клинику на процедуры, которые часто не нужны. Думаю, что мы должны дать им время, чтобы они, узнав нас, стали бы доверять нашему опыту. Если они не могут или не хотят этого делать, то, на мой взгляд, пора искать нового ветеринара. Вокруг есть много хороших специалистов, которые понимают, что это обычная и, в большинстве случаев, безопасная практика. Я всегда держу окситоцин при себе, но использовал его только при рождении двух пометов. В последнем было 12 щенков, и сука рожала их очень медленно. Иногда интервал достигал 3-4 часов. Такая ситуация может заставить понервничать, но до тех пор, пока идут схватки и потуги, нет проблем. Пара щенков шла неправильно, и из-за этого их рождение было несколько трудным, но я смог перевернуть их нужным образом. Окситоцин использовал только в конце щенения, на всякий случай (этакий «очищающий» укол). И все же мне намного спокойнее, если я знаю, что препарат под рукой в случае, если он срочно понадобится.

Z : Я использовал его один раз и не буду использовать снова. Щенки действительно родились быстро, но кровотечение у суки было гораздо более сильным, чем обычно. Также в этом помете был мертвый щенок. Ваш ветеринар прав. Если окситоцин назначается в неподходящее время, он может принести больше вреда, чем пользы. Действительно, может разорваться матка. Тем не менее, многие заводчики без колебаний используют этот препарат. Если мне когда-нибудь придется снова воспользоваться таким лекарством, я предпочел бы, чтобы ветеринар принял решение за меня. Лучше я потеряю щенка, чем нанесу вред своим девочкам. Совершенно ничего нет необычного, что щенки рождаются с интервалом в несколько часов. Однажды моя Ева родила здорового кобеля через 24 часа после рождения его предшественника ( думаю, что очень повезло всем, особенно щенку и его матери, ведь такой интервал почти всегда предвещает кесарево сечение – прим. редактора ). Пока сука чувствует себя комфортно, не напрягается и не волнуется, я также не волнуюсь. Большинство сук отдыхают между схватками, поэтому 1-2 часов ожидания недостаточно. Небольшая прогулка по двору может ускорить дело. Все мои суки разные: одна рожает щенков, как из пулемета, другая не торопится, а третья спит между схватками. Щенки задыхаются или тонут в своей жидкости, если они уже находятся в родовом канале, а до тех пор, пока они в рогах матки – все в порядке.

J : У меня всегда есть окситоцин. Обычно я беру у ветеринара 3 или 4 дозы где-то за неделю до рождения помета и храню их в холодильнике. Я не всегда использую этот препарат, но он должен быть на крайний случай. Я не колол гормоны при рождении последних шести пометов, а раньше пришлось применить при рождении девяти щенков, которые были настолько крупные, что их мать просто устала. Окситоцин помог ей родить двух последних детей. У меня никогда не было проблем с этим лекарством, я использую его только тогда, когда чувствую, что это действительно необходимо, особенно если щенок «идет», а сука не особенно старается, поскольку устала. Я не ставлю более трех уколов. Интервалы между инъекциями от 30 минут до 1 часа. Никогда нельзя начинать схватки при помощи окситоцина. Помните, что когда схватки только начинаются, они «мягкие» и только потом становятся «сильными и настоящими». Этот процесс может продолжаться несколько часов, до тех пор, пока не родится первый щенок. Воздержитесь от применения лекарства до того, как сука родит нескольких детей и устанет. Исключением может стать случай, когда вы уверены, что плод уже в родовом канале и застрял. Перед тем, как использовать гормон, я стараюсь определить положение щенка и пальцами зацепить его и осторожно вытащить наружу.

N : Мой опыт говорит, что если сука отдыхает между рождением щенков, то мы оба спим. Мои три последних помета были рождены от однопометниц. Все они рожали 1-2 щенков, затем спали 5-8 часов, а потом рожали остальных детей без проблем и стрессов. Иногда заводчик, не обладая большим опытом, может чрезмерно озаботиться и создать проблемы, а не решить их. Я голосую за то, чтобы иметь в своем распоряжении окситоцин «на всякий случай».

Fred Lanting , судья SV (США): При оказании помощи рожающей суке требуется альтернативный подход. Я видел и слышал о многих случаях негативного воздействия окситоцина (питоцина), и я знаю, что некоторые заводчики значительно перебарщивают в их использовании. Так же, как и ветеринары, которые прописывают чрезмерное количество стероидов и антибиотиков. На другой стороне спектра – экстремисты, которые полностью отрицают использование подобных лекарств и лишают суку необходимой помощи. Существует золотая середина. Известно, что хорошо физически развитая и в хорошей кондиции сука легче рожает. Но если она устала, и нет сильных схваток, то испробуйте методы физиологической стимуляции, прежде чем обращаться к окситоцину. Введите указательный и средний пальцы во влагалище, согните их по направлению к переду, против лобковой кости и потяните на себя. Обычно этот прием вызывает достаточно сильную схватку, чтобы плод в оболочке начал двигаться. Последующие автоматически схватки обычно завершают дело. Делайте так только после рождения первого щенка, если вы видите, что сука старается, но не может родить следующего. Кстати, я тоже видел долгие периоды отдыха между рождением щенков. Одна моя сука принесла 6 щенков ночью и решила поспать. Через 7 часов или около того, она разбудила меня и принесла еще 6 щенков. Но в целом, многочасовые перерывы между рождением щенков являются неблагоприятным знаком, и если они сопровождаются другими признаками изможденности суки или имеются в наличии признаки отсутствия родовой деятельности, нужно иметь под рукой одну или две дозы окситоцина. Будьте сдержанны, чтобы не использовать его слишком рано. Вы должны также знать следующее: мертвый щенок может прервать щенение, если он в середине или начале «очереди». Это происходит потому, что движения живого щенка в конце родового канала «запускают» схватки так же, как бы это сделали ваши пальцы. Если живые щенки заблокированы мертвым и не могут выйти даже при условии стимуляции суки, они могут быть потеряны из-за прекращения подачи богатой кислородом крови через свои пуповины. Все это может означать, что необходимо кесарево сечение. Обычно укол окситоцина хорошо действует, когда мертвый щенок идет последним, и инъекцию делают для «очистки», чтобы избавиться от последов.

D : Я слышал термин «трансцервикация», который использовал ветеринарный врач после того, как вручную сделал суке стимуляцию шейки матки. Этот прием вызывает сильные, продолжительные схватки и помогает «пловцам» достичь пункта назначения. В ответ на тему стимуляции руками, затронутую Фредом Лайтингом, скажу: я вырос в питомнике, выращивающем спортивных собак. Этот метод стимуляции широко использовался в то время (а окситоцин - нет), он являлся и является очень эффективным и безопасным, если руки того, кто стимулирует собаку, обладают определенными навыками. Я использовал этот метод на своих собаках и почти на всех тех суках, у которых я работал «повитухой». Обычно, когда меня просят помочь при родах, там уже есть признаки каких-то трудностей, но трансцервикация обычно снимает проблему. Я верю в использование окситоцина, когда это необходимо, но он является последним средством. Им обычно вызывается настолько сильная схватка, что она не всегда сможет помочь суке или щенку. Удачных вам родов!

Перевод с английского Хромовой Н

2

Hase написал(а):

И все же мне намного спокойнее, если я знаю, что препарат под рукой в случае, если он срочно понадобится.

Все правильно , при условии грамотного использования "окситоцина" Уменя под рукой он в  всегда есть , хотя если честно и редко пользуюсь , но метко . Тут нужно грань найти , когда действительно нужно ! А вот это уже только с опытом приходит. Наверное ,  не для новичков все это . Да ,и еще ., один  укол окситоцина , даже в минимальной дозе  отлично повышает выработку молока.

Отредактировано йошки-сережки (2010-05-12 00:46:41)

3

Я предпочитаю гомеопатию и кальция глюконат (прекрасно усиливает схватки).
Окситоцином пользуюсь крайне редко и минимально при полном отсутствии тонуса и схваток

4

Evianna написал(а):

кальция глюконат

Интересно , нужно распросить по этому поводу своего вета . При послеродовой  эклапсии помогает однозначно и быстро , а вот схватки усилить, глюконат кальция , думаю вряд ли сможет.  Извините , это мое скромное мнение.

5

У моей собаки было 2-е родов.
     В первом случае препарат был введен после того, как я убедилась, что щенков внутри больше нет (да их и было-то всего шесть, Арма даже не заметила как всех родила). Препарат был исключительно для "очистки", т.к. все "остатки" очень быстро стали покидали организм.
     Во втором случае было сложнее. После рождения 10 щенков сука немного притомилась. При пальпации нащупала как минимум одного детёныша и довольно крупного. Ждала я часа 2-3 и вколола окситоцин. Результат: ещё 1 щен (к сожалению м/рожденный, наверное поздно вколола). Здесь опять считаю помощь окситоцина - м/р щенок никоим образом не сказался на здоровье матери (имеется в виду заражение). Тем не менее, все "остатки" также блабополучно стали покидать организм.

     Но, в любом случае, консультация с ветом обязательна! (вопрос о компетентности и совести некоторых ветов, назначающих много лишнего, а иногда и опасного для рожающей суки - отдельная тема)

6

йошки-сережки написал(а):

а вот схватки усилить, глюконат кальция , думаю вряд ли сможет

Теоретически - не должен, но ведь усиливает!  http://www.postsmile.net/img/20/2064.gif 
Я до этого не сама бы  додумалась, мне (как дипломированному фармацевту) это бы и в голову не пришло. Но посоветовала одна старая заводчица.
  http://bestsmiles.net.ru/m10053_193_6946.gif

7

Если кому-то помогу, то буду рада.
Очень суперские коктейли. Проверено!

Коктейль для роженицы
На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Процентность значения НЕ имеет!
В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии...
Коктейль - замечательный и БЕСПРОБЛЕМНЫЙ, мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждения/купирования приступов эклампсии).
Стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль...
Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)...
Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!).
Дозу расщитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)...
Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)...
Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )...
Должна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)...
Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии...
Это - о родах...
Коктейль для щенков!!!
ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков...
Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!!
После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси...
Первое,что увидите - пуповинки у детЁнышей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ...
ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей...

Окситоцин использую всегда в минимальных дозах и после инъекции коктейля для суки.

8

во-первых, окситоцин-лекарственный препарат , назначать его может только профессиональный ветеринар, которого вы пригласили на роды!! знаю много случаев, когда доморощенные заводчики без спец.образования использовали его и последствия были плачевны как для суки, так и для щенков.
во-вторых, не нужно думать, что мы умнее природы, которая сама позаботилась о том, как живые организмы будут продолжать свой род- у всех видов животных заложены от рождения модели поведения (инстинкты) и сука сама знает как нужно рожать, что при этом нужно делать и т.д. 
в-третьих, для выработки молока важно, чтобы щенок сразу после рождения и его обработки присосался (при этом он совершает определённые массирующие вымя движения лапками (тоже инстинкт  от природы!)- как бы стимулируя приток молока. кроме того, полезно дать суке съеть несколько последов от щенков (правда не все!!!) -вещества , в них содержащиеся, дают толчок к рождению следующего щенка (стимулируют сокращение матки)
в любом случае, если вы не уверены, справится ли ваша собака сама с таким естественным процессом как роды- воспользуйтесь услугами приглашённого ветеринара!

9

kogorta написал(а):

если вы не уверены, справится ли ваша собака сама с таким естественным процессом как роды- воспользуйтесь услугами приглашённого ветеринара!

Конечно понимаю, что тема не совсем об этом, но все же очень заинтересовали два вопроса:
1) Какова примерная стоимость вызова ветеринара на дом?
2) Как сука отнесется к тому, что при родах присутствует совершенно незнакомый человек? Она его вообще подпустит? А вдруг начнет сильно нервничать и будет только хуже.

10

ну, если говорить о профессиональных питомниках- как правило, у них в штате есть свой ветеринар, который регулярно посещает собак и они его хорошо знают. 
если говорить просто о владельцах сук, которые на сносях-лучше подстраховаться и пригласить ветеринара, потому что во время родов возможны разные непредвиденные ситуации.
а по цене- есть прейскуранты цен в ветеринарках. можно частно практикующего ветеринара вызвать (лучше по совету знакомых собачников, которые уже пользовались его услугами и остались довольны) и договориться о цене с ним лично.
Что касается собак-да, все собаки разные по характеру. но вот я присутствовала сама на родах у разных собак разных пород, которые меня видели впервые (хозяева меня пригласили поприсутствовать и помочь при необходимости ). все реагировали адекватно. не было никаких проблем с этим.

11

У моих собак было 5 родов (на двоих)
окситоцином пользовалась только в конце родов после последнего щенка, для очищения.
т.к. при неправильном использовании можно только наредить, но если щенок точно есть, а с момента рождения прошло больше 3 часов то колоть нужно.

12

Happy написал(а):

Коктейль для роженицы

Коктейль замечательный! Попробуйте , не пожалеете.

13

Прочитала посты впереди, и я тоже хочу поделиться с вами своим опытом. Что я пользуюсь окситацином, но только когда уже закончились роды, чтобы "место" внутри не осталось. И конечно надо знать дозировку какую Вы колите собаке, это важно.

14

ЖИЗНЬ ДЛЯ АНГЕЛА написал(а):

чтобы "место" внутри не осталось.

Речь конечно идет о последах , собственно немного окситоцина и для молочности мамы в этом случае неплохо .

15

Решила тоже вставить свои "пять копеек". Когда были роды у моей немки, я пользовалась окситоцином. Но, только после родов, однократно (одну ампулу), т.к. этот гормон усиливает сокращение матки, ее закрытие, и увеличивает выработку молока. Этим летом во время родов лабрадорки, повязанной моим кобелем, заводчик самостоятельно ввел окситоцин, думая, что у суки слабые схватки. Всё закончилось плачевно: оказалось, что схватки были нормальные, но щенок неправильно шел. Из-за окситоцина схватки усилились, на матки появились разрывы, собаку прокесарили, пришлось удалить матку, и щенки, оставшиеся в матке после укола окситоцина, все погибли.

16

Колю окситоцин всем сукам всегда, уже на протяжении множества лет. Первый укол ставлю после первого щенка 1 мл и так каждый час (время засекаю), но не более 5 уколов.  Это все началось делаться по совету моего ветеринара. Негативного опыта (10 лет) применения этого препарата не было, роды проходят быстрей. Был опыт (давно), когда сука была многоплодной, рожать начала раньше, дома окситацина не оказалось, впервые у нас роды растянулись на 2 дня, были вымотаны и сука и я.

17

Окситоцин колю редко, только после родов. Сейчас  мне больше нравятся  Травматин - перед родами, Мастометрин - после родов (гомеопатия).

18

ксюша написал(а):

Сейчас  мне больше нравятся  Травматин - перед родами, Мастометрин - после родов (гомеопатия).

Окситоцин вообще не колю во время родов.Колю только после щенения раз в день в течении 3дней.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Ясли » Использование окситоцина при щенении - "за" и "против"


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC