Leka Я надеюсь он никогда не будет стоять, т.к. количество мест пока не ограничено у нас в питомнике. ))
Все же мне интересно, многие ли готовы стать профессионалами и обязательно при этом быть жесткими?
И что есть обратное - жалость, розовые сопли, очеловечивание животных или что-то большее.

TecuaniСобственно согласна. Собаке нормально если в хорошую семью тем более попадет, а может в некоторых случаях даже лучше. По крайней мере больше внимания - всё ей одной.

все правильно.
С другой стороны - да, не приют, а пенсионеров например куда девать? Тоже в добрые руки. Это что ж получается тогда... фабрика. Хотя, знаю многие западные заводчики именно так и поступают с пожилыми и взрослыми: вяжут сук 2-4 раза (они вообще столько вяжут собак) и продают, то же и кобелей. Т.о. в питомнике содержатся только детородные и молодежь.
То что кобелей продают "использованых" - вообще никого не удивляет. Но ведь их тоже кто-то любил перед тем как отдать...

Вопрос пожилых собак очень сложный. Я пока не столкнулась с этим, старшей моей собаке только 4 года и еще двум по 2,5 года. Получилось так что первая собака моего питомника как раз была отдана в возрасте 4,5 года, сейчас ей седьмой год и она живет прекрасно в другом месте. Но я думаю о том что будет когда состарятся те собаки которые у меня сейчас. Я даже мысли не допускаю их отдать, они - часть меня. Возможно в будущем моем мнение изменится, но сейчас вот так... И думая о том как бы не остаться мне с группой старых собак и про невозможность завести молодых (квартира то не резиновая), я решила не оставлять сейчас себе никого еще года 4. Я, оценивая свои возможности, понимаю что я могу полноценно содержать 5 собак своей породы. И я держу два места для смены, но заведу эту смену позже. А сейчас в моем питомнике числятся 6 собак, но трое живут в семьях. Вот одна та первая отданная собачка. И два щенка которые мне интересны (одного щенка я купила, второй у меня рожден), посадила их в семьи, так будет лучше для всех, и для меня, и для этих собак, и люди у которых живут эти собаки счастливы от того что их имеют. И если появится еще собака которую я захочу себе купить или у меня родится щенок которого захочу оставить в питомнике, то буду так же стараться найти им надежные семьи для проживания.

Да не все семьи надежны. Вот за 6 лет что я в породе только нескольким людям я бы доверила, их по пальцам пересчитать, у всех уже есть по одной собаке мой породы и я вижу что с выращиванием там все ОК. Но так и собак которых я себе хочу в питомник тоже единицы. В общем пока мне повезло. И надеюсь будет везти и дальше. А в Европе это кстати сказать вполне распространенное явление: питомник, распределенный по семьям группы единомышленников. Конечно такая группа сбивается годами и не вокруг каждого питомника.

и не только иностранные питомники раздают "отработанный материал", старичков то есть, и отечественные в стороне не стоят
каждому своё

Вот уж не соглашусь.Я живу в Германии, а так,как относятся здесь к животным,старикам и детям,к инвалидам-у нас в России к сожалению-это несбыточная мечта.Это у нас в России и в бывших советских республиках все с ног на голову,и по жестокости, лицемерию и цинизму,к сожалению,эти государства далеко обогнали Запад .
Простите за офф-топ,не сдержалась.

По моему профессиональный заводчик и коммерческий заводчик это понятия разные. Я считаю что разведение должно быть профессиональным, но это не значит что собакам должно быть плохо. ИМХО профессионализм никак не мешает достойному содержанию питомцев, а как раз наоборот подразумевает это.
Я не осуждаю тех кто отдает собак в семьи. Не продает, а именно отдает. И курирует потом эту собаку, помогает. Поверьте собаке будет комфортно в любящей семье. Конечно есть собаки которые не столь коммуникабельны, не социализированы. Таким сложно в любом случае. Но такие собаки опять же ИМХО признак не профессионализма.

Отредактировано Tecuani (2009-11-04 13:09:42)

коммерческий - это уже в этой трактовке к размноженцу ближе.
Я имею ввиду, как выше вобщем правильно написалаirisha, что количество мест ограничено и если допустим из 4 крупных собак, которых возможно содержать в квартире, (да собственно прокормить больше зарплаты может не хватить банально) допустим 2 пенсионерки, а из оставшихся 2, предположим, 1- окажется не шоу, вторая , не дай бог, с проблемами со здоровьем. Т.о. питомник на несколько лет становится приютом. И дело даже не в деньгах, а потеряном времени. Через несколько лет придется все начинать с нуля. И никто не застрахован от такого финала.
Вот тут и наступает "момент истины". Когда приходится выбирать.

Интерсно, кого же отдать хотят? Что aж целую тему открыли.

Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-04 16:32:05)

Темы на пустом месте не бывает.........

Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-04 16:44:50)

Да согласна. Думаю что в таком случае надо молодую собаку, которая не подходит для разведения отдать. Ведь то что собака не племенная думаю будет понятно к году точно, ну пусть к полутора годам, пусть даже к двум. А в таком возрасте для собаки смена дома проходить очень легко. Я бы пожалуй отдала такую собаку, естественно к надежные руки. А вот если собаке уже лет 7-8, она родила прекрасных деток, просто была всю жизнь верной и любящей, то такую собаку я пожалуй отдать не смогла бы. Но у меня и собак не много и еще есть место для молодой смены. А если в питомнике собак десятки... не знаю... мне вообще такую жизнь представить сложно. ИМХО в таком количестве собаки не должны содержаться, не может один человек в квартире или доме содержать столько собак полноценно, выгуливая всех как надо, целуя всех в попы, да просто невозможно при таком количестве собак соблюдать санитарно-гигиенические нормы. А содержание собак в отдельном помещении я не понимаю. Все таки в первую очередь собакам нужно общение с человеком.

шера по внутреннему мироощущению ваши высказывания мне очень близки, я тоже никому никогда свою родную собаньку не отдам.

Вообще мне кажется получается несколько уровней отношение человек-собака
- хозяин и домашний любимец,
- хозяин и выставочная собака,
- человек и ИДЕЯ, желание получить что-то новое, желание усовершенствовать былое.

Отредактировано ИМХОтеп (2009-11-04 19:34:57)

http://www.stardailit.ru/lit-16.html

Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-04 23:51:32)

Из интервьюД.Ф. Подытожив, выходит, что вы больше любите сук-щенков, чем кобелей.

Р.Б. Нет смысла держать кобеля, если конечно он не выдающийся. Если сука имеет небольшой недостаток, вы берете ее и везете к подходящему кобелю.
Самый большой недостаток у сегодняшних собак – это посредственность. Суки, которые довольно хороши, вяжутся с кобелем, который тоже довольно неплох и потому что он находится под боком. Может быть этот кобель состоит в отдаленном родстве с великими собаками, но те великие собаки - они другие, это не то же самое, что их родственник, живущий в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют, и оставляют себе то, что получают. А то, что они получают – посредственность.

Д.Ф. Значит, вы считаете, что в этом основная проблема сегодняшнего собаководства?

Р.Б. Похоже, что так. Крупные питомники, занимающиеся разведением, исчезают. Наши собаки перебираются в дом и становятся членами семьи. Можете ли вы вообразить, что скажете: «Ребенок моей дочери – урод, и его надо отослать подальше?»

Д.Ф. Вы хотите сказать, что собаки не должны быть любимцами в семье?

Р.Б. Я совсем не это имею в виду. Но собаки, как бы мы их ни любили - это не люди. «Красив, потому что свой» - это подходит для наших детей и наших родственников, но не для животных. Ваша обожаемая Пупси может не родить ничего стоящего. Знайте это. Ее помет может не стать пометом года, и ни один из щенков не станет собакой года, как вы на то горячо ни надеетесь. Не тратьте время, усилия и ожидания на посредственность

На самом деле мне это даже в голову не пришло,слишком наболевшее потому как,для многих наверно,раз открыли.Я бы скорей подумала - кого-то отдали...

Опять из этого интервью:
"Цвет глаз меняется; чем старше становится собака, тем более светлыми становятся глаза. Если в начале у собаки светлые глаза, со временем они станут желтыми. Даже самые темные глаза станут с возрастом светлее, так что на это стоит обращать внимание."
Очень интересно знать мнение наших заводчиков по этому вопросу. Пожайлуста кто всерьез занимается разведением ответьте мне он прав цвет глаз со временем светлеет или нет т.к у меня есть такая проблема.Извеняюсь что немного не в эту тему, хотя если цвет глаз заводчику не подходит, то может он и из-за этого решит собаку отдать.

Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-05 10:29:05)

Он вообще в этом интервью про другое говорил он говорил про темперамент. http://www.stardailit.ru/lit-16.html
Stella_Fidelis ну Вы бы хоть цитировали правильно и корректно:

Д.Ф. Можете ли вы сказать о щенке: «Я не думаю, что этот темперамент может улучшиться»?
Р.Б. Возможно, вы можете натренировать собаку достаточно хорошо для того, чтобы она получила титул чемпиона. Но безнадежно ждать чего-то сверх того. Есть породы, которые могут быть научены стать достаточно хорошей шоу-собакой, другие не могут.
Пэт Крэйг имеет замечательный метод со своими щенками. Она часто отдает двух лучших щенков в руки одним владельцам, и они выращивают их до года. Щенки растут в условиях семьи, и затем Пэт забирает одного из них. Конечно, у этих щенков отличный темперамент, они прекрасно социализированы, и в обмен на выращивание этих щенков, семья получает хорошую выставочную собаку

Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-05 12:05:56)