ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ

Объявление

НАШ ФОРУМ ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМАЦИОННЫМ РЕСУРСОМ,НЕЗАВИСИМЫМ НИ ОТ ОДНОЙ ИЗ ОБЩЕСТВЕННЫХ,КОММЕРЧЕСКИХ ИЛИ ЧАСТНЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Форум посвящён собакам и их владельцам.Здесь Вы найдете массу полезной информации,посвященной всему,что связано с содержанием собак- кормлению, здоровью, дрессировке,выставкам,советам профессионалов,одежде для собак,общению друзей,единомышленников и оппонентов,вопросам разведения, и многое другое...ФOРУМ УЖЕ ДАВНО ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ФОРУМОМ ТОЛЬКО ПОВОЛЖСКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК.ТЕПЕРЬ ОН ОБЪЕДИНЯЕТ ТЫСЯЧИ СОБАКОВОДОВ СО ВСЕХ РЕГИОНОВ РОССИИ ,А ТАК ЖЕ СТРАН БЛИЖНЕГО И ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ! Но только зарегистрированным пользователям откроются ВСЕ возможности этого форума! Не стесняйтесь регистрироваться!
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСВЯЗИ С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ФОТОМАТЕРИАЛОВ,НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО ФОРУМА РАЗРЕШЕНО РАЗМЕЩАТЬ ТОЛЬКО ПРЕВЬЮ ФОТОГРАФИЙ!
АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ДИСКУССИИ
Современное положение с керунгом немецких овчарок
Законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными"- Благо или "как всегда"?
Обязательна ли профессиональная жесткость?
Почему многие заводят домашних питомцев?
Что важнее,зубы или...?
"Ведро помоев"
Как вывезти собаку за границу и не получить инфаркт?
Место собаки в нашей жизни....правильное ли оно?
Заводчик несет ответственность...а за что?
Тесты и снимки-необходимы ли они?
Собака "для себя"....
Полезны ли для породы фильмы,главный герой в которых-собака?
Собаководство как бизнес
Хамство хендлера в ринге.Как с этим бороться?
Как "вытащить" владельцев перспективных щенков на выставки?
Рабочие качества и отличный экстерьер совместимы?
Ветераны на выставках.Нужно ли выставлять старичков?
НОВОСТИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Все о генетике и разведении собак » Тесты,снимки-необходимость?


Тесты,снимки-необходимость?

Сообщений 1 страница 40 из 76

1

Кто из вас, заводчиков, считает, что снимки, тесты перед допуском собак к разведению нужно делать обязательно? Кто делает? Где делаете?

2

Вот,может быть еще кому пригодится
Мануальный тест пателлы.
Делается в Мовете - http://www.movet.ru/
С выдачей официального свидетельства. Пуделисты сказали, что их зарубежных коллег данное свидетельство устраивает.

Стоит тест на пателлу 350 рублей.
Делают тест в понедельник с 20.00 до 8.00 - хирург Семенов Андрей Юрьевич.
Во вторник и среду с 8.00 до 20.00 - хирург Калмыкова Анна Григорьевна.
С четверга по субботу с 8.00 до 20.00 - хирург Гаусс Елена Владимировна.

Предварительно лучше звонить, чтобы знать, что врач в этот день будет на работе, и можно сделать тест. Находится Мовет от метро Фили 12-15 минут пешком.

3

Hase
Не подскажешь  как он делается  один  раз  на всю жизнь  или каждый год  , и вносится ли в родословную  щенкам  ?  http://www.postsmile.net/img/0/23.gif

4

FAST RUSH написал(а):

Не подскажешь  как он делается  один  раз  на всю жизнь  или каждый год

Можно я отвечу?

Пателла тестируется один раз в случае её полного отсутствия. Если есть подозрения (например у сук в период  течки можно обнаружить пателлу 1 степени), то назначается повторное исследование.

5

Evianna
Спасибо . http://s53.radikal.ru/i141/0809/ae/241e2b701f25.gif 
А как  это все  происходит  - делают  снимок или еще как  ?

6

Я не знаю как в России.  http://s54.radikal.ru/i145/0809/7b/f138abf6b361.gif 
В Германии тесты на пателлу проводят мануальным способом лицензированные VDH врачи.
Для теста на дисплазию нужен снимок с определенным положением конечностей.

В Москве эти тесты точно делают.

7

Evianna написал(а):

В Германии тесты на пателлу проводят мануальным способом лицензированные VDH врачи.

В России аналогично.

8

Я думаю тесты,любые,которые только у нас в России делают-это необходимость!!!А то кобеля подбираешь и думаешь сидишь,что вылезет от этой вязки http://s42.radikal.ru/i098/0809/62/19e0710eef59.gif  А тестированных животных в нашей породе,например, не так много.Нужна прозрачность в этом вопросе,обязательно.
А еще в Мовете вот что:
Владельцы породистых собак, обратите внимание!

  Комплексное офтальмологическое обследование вашей собаки для выявления     наследственных заболеваний глаз, с выдачей официального заключения международного образца

можно поехать и все сделать сразу,очень удобно.

Отредактировано Elena1 (2009-12-13 20:08:19)

9

Спасибо  всем  за  консультацию  http://bestsmiles.net.ru/i04114_148_9291.gif 

Elena1 написал(а):

можно поехать и все сделать сразу,очень удобно

Так  и придется сделать - жаль  что  далековато  это все  от нас .

10

Hase
Добрый день! Очень хорошая темка. У нас в Латвии уже существует такое. Совсем недавно мы проходили тесты на на ножки, зрение и слух. Я хоть и не заводчица и далека от этого, но считаю это правильно.http://bestsmiles.net.ru/dog016_137_6369.gif

11

Вот мы, например, сделали тесты (снимки) на пателлу и ТБС.  Все отлично т.т.т.   Но...  если несмотря на соблюдение гигиены разведения в той же европе процент собак имеющих пателлу и дисплаз, а также,  процент крипторхов не снижается  - возникает вопрос, естесстно, риторический  - зачем нужны тесты? В личной беседе, хирург Еремин высказал ту же мысль - наличие тестов не дает никаких гарантий для разведения. http://bestsmiles.net.ru/dog007_35_6476.gif

12

В Европе есть страны, где тесты обязательны ( Германия, Прибалтийские страны, Финляндия...) , есть где тесты желательны, но все равно заводчики, а особенно владельцы племенных кобелей стараются иметь результаты тестов.

kykysik написал(а):

в той же европе процент собак имеющих пателлу и дисплаз, а также,  процент крипторхов не снижается

А где можно посмотреть на цифры этой статистики?

kykysik написал(а):

возникает вопрос, естесстно, риторический  - зачем нужны тесты?

Да и правда, чего там напрягаться то...  http://s41.radikal.ru/i092/0809/37/788384c5c9d8.gif

Вот статистика  на основании исследования 50-ти  поколений собак различных  пород на Patella Luxation

http://www.offa.org/patluxstatbreed.html

Так же можно посмотреть статистику по другим распространенным наследственным заболеваниям.

http://www.offa.org/stats.html

Отредактировано Evianna (2009-12-14 21:16:12)

13

Тогда чем можно объяснить такое совсем немаленькое количество собак с неблагополучной генетикой ( дефекты скелета, катаракта, и т.д. и т.п.)  которое мы получаем в Россию как раз из Европы и Америки?   А я знаю лично один пит-к в европе который строит разведение на российских собаках  -  ни одного случая пателлы ни в одном помете, все щенки  актируются без замечаний, в отличие от.....   Ну а цифры и статистика - везде присутствует человеческий фактор, и европа не исключение.

14

kykysik написал(а):

совсем немаленькое количество собак

kykysik написал(а):

А я знаю лично один пит-к в европе

Я спрашивала не про еденичные факты в одной взятой породе, а статистику по Европе.
Статистика это цифры, а не факты.

15

kykysik написал(а):

В личной беседе, хирург Еремин высказал ту же мысль - наличие тестов не дает никаких гарантий для разведения.

Совершенно правильно. Гарантий не даёт. Но всё-таки снижает вероятность рождения больного поколения от здорового. На мой взгляд, если брать голую родословную и где нет у предков совершенно никаких тестов, то можно начать собственную статистику. То есть в своем маленьком масштабе. Ведь разведение - это вовсе не гонка по вертикали. А соответственно будет время, чтобы проанализировать рождение тех или иных помётов от одиних пар и других.
Но по сенбернарам могу сказать точно. Что в Германии был снижен процент рождаемости именно в этой породе (увы цифры у меня сейчас отсутствуют, не записала результат сразу в папку, попытаюсь найти его в компе) с ДТБС благодаря именно многолетнему тестированию собак и тщательному отбору производителей.
Почему нам не попробовать при наличии ренген-кабинета в нашем городе это повторить? Почему у овчарок это обязательно, а остальным можно и не делать? Стоимость процедуры невелика, в сумме по локтям и тазу 650 р. получатся (ну сейчас может чуть подороже стало.), плюс в РКФ сертификат 250 р. Собака, если правильно её подготовить, из наркоза выйдет мягко.

Отредактировано Happyspark (2009-12-16 02:13:55)

16

kykysik написал(а):

наличие тестов не дает никаких гарантий для разведения.

Но-обязательная тестируемость значительно снижает количество животных с тяжелыми степенями заболеваний.И это,я лично считаю благом.

17

Случайно ко мне попала вся статистика МГОЛСа по моей породе - книги регистраций пометов... Время было смутное и мы с приятельницей весь этот материал переписали.... Сидели по ночам, ксероксов, а тем более сканеров тогда не было, мы просто тупо переписывали, сами не зная, зачем нам это может понадобиться.
Затем я материал систематизировала и предложила опубликовать его в журнале. Редактор публиковать материал не стал, как мне было сказано, что не хочется портить со всеми отношения даже публикацией, НЕ авторством, заметьте!
Интересно, что с тех пор я уже не единожды находила свою табличку на разных сайтах. "Авторы" позиционируют материал как переводной из финского журнала... Перевод классный, видать большой мастер переводил - с русского на фински, а потом наоборот, а слова мои до запятых и характерных моих оборотов.....
И КОМУ, получается, всё ЭТО надо??? НИ-КО-МУ!!!!
Делаем выводы?
Имеется статистика по ДТБС шнауцеров на сайте финского Кеннел Клуба, там четко прослеживаются питомники, собаки из которых "богаты" данным пороком. И ЧТО??? Кто-нибудь этим заинтересовался?

18

Я  не заводчица , но считаю тесты перед допуском собак к разведению нужно делать обязательно!
Это сократит количество врождённый пороков http://www.postsmile.net/img/0/21.gif   http://www.postsmile.net/img/0/21.gif   http://www.postsmile.net/img/0/21.gif   http://www.postsmile.net/img/0/21.gif

19

Кому надо? Мне надо.И интересно вообще всё. Вся статистика, все ваши выводы, всё очень интересно. Я был бы необыкновенно рад получить такую информацию. Вы провели огромную работу, сам проходил через это, и даже не сомневайтесь, "рукописи не горят".

20

Мы всем своим американским бульдогам делаем снимки на ДТБС в обязательном порядке. Но это, скорее, чтобы быть готовым во всеоружии... А тотальная борьба с этим заболеванием приведёт к изменению фенотипа породы.

21

Считаю, что тестирование хорошее дело. Только вот не везде это можно сделать, а выехать в другой город не каждый может.

22

Не всё так просто. Даже, точней сказать, всё совсем не просто. Баланс между физиологическим  состоянием здоровья собак и их породностью -  это очень-очень непросто. Конечно же, проще всего сказать, что эти весы должны всегда перевешивать в область здоровья. Однако это не всегда так.
Целый ряд пород, среди которых, несомненно, лидируют английские бульдоги(наверное 80% помётов), существуют только потому, что наши ветеринары научились превосходно делать известную операцию, а также и благодаря тому, что мы имеем возможность запросто пользоваться целой группой антибиотиков, прежде всего, флуорхинолонов.
Английские бульдоги и ещё несколько пород существуют исключительно благодаря современному развитию ветеринарной медицины. И что в этом плохого? Ну и что! Они занимают свою экологическую нишу, и не претендуют на другие. Согласитесь, что очень здорово, что у нас есть эти замечательные английские бульдоги.  Они бы были совершенно иными, если бы жёстко подходить с позиции здоровья.
Таким образом, в рабочих породах ДА - здоровье прежде всего (хотя и здесь в разумных пределах). В других породах здоровье - тоже -ДА, но всему надо знать меру, и понимать, что для особи каждой породы прежде всего важна её породность. Если только речь не идёт об инвалидности.
Каждая дворняжка может быть здоровой, но не каждая дворняжка может быть породистой.

Отредактировано В. Новиков (2010-03-11 00:48:58)

23

Уф! Тема очень интересная. Я как бывший владелец и заводчик немецких овчарок, и взрощенный ДОСААФ,  очень серьезно отношусь к тестам. Разным. И по состоянию здоровья и по ВНД. Но вот, что касается результатов тестов – это скорее рулетка!
Я как-то своей басенджи – участнице бегов, поехала в соседний город сделать ДТС. Тамошний врач такой породы никогда не видел. Я объяснила, зачем мне нужен снимок (с результатом в РКФ). Снимок сделали. По предварительным результатам врача  a-normal.  Я успокоилась. Отправила в Москву. Пришли результаты – В!  Я в шоке! А председатель клуба меня успокаивает, мол у Барбосова наверное печать со степенью А стерлась и он теперь штампует В.
И что же теперь. Я снимок сделала новый. И заключение вет. врача имеется. А владельцам щенков что говорить?

24

Басенджи вообще то дворняжка. Типа - социализированная.   http://www.postsmile.net/img/0/23.gif   Со своими фишками по тестам! И результаты тестов должны быть только заграничные. А если у меня нет финансовой возможности, или территориально нет возможности отправить  эти тесты - значит нечего предьявить потенциальным владельцам щенков! И теперь моих собак (без тестов) будут считать больными? И рейтинг мой упадет? А злые языки будут говорить о том, что я скрываю болезни не проходя тестов!?

Отредактировано kozlovasv (2010-03-11 01:42:47)

25

Тестировать нужно обязательно. Распространение ДБС и ПРА в лабрадорах порядка 10%, по ПРА порядка 25% (уточню вечером цифры) носителей. (в других породах по ДТБС схожая картина, даже у самых "легких" собачек она встречается!!) На глаз ДТБС определяется только с тяжелой степенью поражения - Д/Е. С и даже Д не всегда дают внешнее проявление.
Есть много шоу чемпионов с дисплазией Д, даже чемпионка Европы.

Если собаки предрасположены к дисплазии в средней степени их не желательно использовать в разведении. Но иногда используют ограничено особенно выдающихся собак. Многие владельцы считают - раз им можно, то и нам. Я считаю однозначного ответа нет - не боитесь - ваш выбор. Допустим с С если и вязать собаку, то с таким производителем который не только сам здоров абсолютно, но и его однопометники родители и дети. Это лучше чем вязать не тестированную собаку, ведь у последней может быть как А, так и Е!

У нас в породе ситуация катастрофическая. Тесты не делают большинство не только сукам, но и кобелям. Причем даже самые известные питомники и не только Саратова, а известные во всей России. Причем мотивируют - у нас нет дисплазии (ПРА) в питомнике - у кого есть пусть делают тесты. Господа - это полнейший бред - нет отдельно взятых питомников победивших заболевания. Тем более не прилагая усилий для этого никаких. Т.е. владельцам щенков внушают, что делать тесты - не правильно - стыдно и это значит, что есть такая проблема у того кто делает. Это не правда!

Повторюсь - только тесты могут выявить больна собака или здорова (ДТБС) и носитель она или нет (ПРА). Мы видим в рингах огромное количество хромающих собак. Но и их владельцы упорно утверждают, что проблем нет и тесты не нужны. (прямо по Зощенко - "печь нормальная - жить можно"). И этих собак используют в разведении!!! На месте владельцев сук я бы сильно призадумалась прежде чем вязать свою не проверенную суку с не проверенным кобелем. Кто будет нести ответственность за больных щенков - с владельцев кобеля спрос не велик.

А если сука не сможет ходить после родов, ведь даже у здоровой собаки беременность и роды отнимают много сил. Что говорить о предрасположенной, проблемной суки, которая просто ПОКА не слепая и не хромая. Сколько сук "бесследно исчезают" после первых родов. В последствии не выставляются и не вяжутся больше. Разве нельзя было проверить собаку ДО вязки и предотвратить катастрофу?

Что планируют делать владельцы племенных сук если им начнут возвращать больных щенков. (про материальную компенсацию я не говорю даже). Куда вы денете слепых и хромых щенков в большом количестве? Вы готовы к тому что у вас с каждого помета может поселится по 2-3 больных отказника? (конечно не много людей готовы расстаться даже с больной собакой, но поверьте есть и такие, кто захочет вернуть щенка и избавиться от проблемы и эти люди обычно с очень твердым характером)

И главное сейчас можно сделать все тесты не выезжая из города!!!!! Неужели вам не жалко ваших собак и не страшно за жизнь и здоровье их детей?

26

http://www.zoogen.org/rus/ вот сайт Зоогена, где делают и пателлу, и EIC, и ПРА, и тесты на окрас, и многое - многое другое. Более того, если вас заинтересует какой-то тест, на заболевание которое распространено в вашей породе и тесты на него делают например за рубежом. Советую обратится с просьбой к руководству ЗООГЕНа. Как это произошло с EIC - тест начал проводится недавно по просьбам заводчиков и владельцев племенных лабрадоров. (к сожалению оказалось, что данное заболевание имеет широчайшее распространение. Поговаривают о колоссальных цифрах. Пока точной статистики нет.)

Да и все это можно сделать не выезжая из города - по почте!! Проверено лично - анализы и результаты доходят!!

Отредактировано Stella_Fidelis (2010-03-11 09:24:23)

27

Happyspark написал(а):

Стоимость процедуры невелика, в сумме по локтям и тазу 650 р. получатся

Ого! В Москве самое дешевое что я нашла 2750 рублей за локти и бедра.

28

Stella_Fidelis написал(а):

Да и все это можно сделать не выезжая из города - по почте!

А как пателлу по почте делают?

29

Tecuani написал(а):

Ого! В Москве самое дешевое что я нашла 2750 рублей за локти и бедра.

Цены не изменились, всё так у нас и осталось, месяц назад делали суке, тоже 650 р. за локти и таз. Причём снимки (фото) отсылала в Германию (заводчице моего кобеля), мне было очень интересно её мнение. Качество снимков её устроило на 5+ и результат тоже:) Теперь ждём РКФ... http://www.postsmile.net/img/0/97.gif   http://s43.radikal.ru/i100/0809/ef/a99201833dcd.gif

30

Первое.Тестировать можно лишь ограниченное число заболеваний. И будет ли мне легче, если мой щенок от родителей, протестированных на ДТБС и ДТЛС, заболевания сетчатки, пателлу и что-нибудь еще, будет страдать гормонозависимой экземой, или хроническими и неизлечимыми проблемами ЖКТ, или аллергией "на жизнь", т.е. на все подряд?
Во-вторых,  - многие патологии имеют полигенную природу и тестирование в этом случае ничего не даст. Собака, имеющая часть нежелательных генов из этого полигенного набора, может быть совершенно здорова и рожать здоровых щенков, но неудачно подобранный партнер может "добавить" "недостающие гены" к этому "паззлу" - и нате пожалуйста. И это ни в коем случае не означает, что родители негодны как производители, равно как и их прежние потомки...

Тесты на здоровье очень важны. Но это - абсолютно не панацея.
Собак с аллергией, вечными проблемами ЖКТ - пруд пруди, в ряде пород это практически норма. Почему-то мало кто считает зазорным использовать в разведении собаку, которая может полноценно существовать только на строгой диете или лечебном корме, или страдает анорексией, или той же экземой (собирательное название кожных заболеваний, не имеющих аллергической или паразитарной природы), а между тем, это, ИМХО- преступление.

31

Tecuani написал(а):

А как пателлу по почте делают?

Присоединяюсь к вопросу.

32

Не много не по теме, но думаю, что некоторым будет интересно: "Новый взгляд на проблему дисплазии тазобедренного сустава у собак" А.Н.Власенко
http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm
Е. Александрова Страсти по дисплазии (Часть 1)    http://irkcao.narod.ru/stat/stat135.htm
Страсти по дисплазии (Часть 2)   http://irkcao.narod.ru/stat/stat136.htm
Страсти по дисплазии (Часть 3)   http://irkcao.narod.ru/stat/stat137.htm

33

Имеющая абсолютное здоровье и тестированная на наследственные заболевания собака всё равно может нести тот или иной ген способствующий какому то  заболеванию. С помощью тестирования не всегда можно гарантировать здоровое потомство.Тесты скорее всего могут предупредить хозяина о том, чего  ждёт в будущем его питомца.  Ну, а если есть возможность их сделать, то делать надо,однозначно.

34

А вот почитайте-ка темку годичной давности.Там наглядно прослеживается отношение к разведению( тестированию основных проблем здоровья) большинства им занимающихся в России и отношение к разведению того же большинства-в Европе.Очень показательный пример.
Нужен щенок колли  :flag:

35

Айшат
Очень ин тересные статьи,спасибо!!! http://i006.radikal.ru/0809/55/f029d0b621e1.gif

36

Тестирование обязательно для всех пород! У нас, например (Нем.овч.) без снимка на дисплаз к разведению просто нет допуска. В других породах это совершенно необязательно... И пошло - поехало... Со снимками хоть как-то спокойнее, по крайней мере по предкам можно посмотреть что-откуда вылазеет. А когда информация "замалчивается"???

37

Цыпа написал(а):

Первое.Тестировать можно лишь ограниченное число заболеваний. И будет ли мне легче, если мой щенок от родителей, протестированных на ДТБС и ДТЛС, заболевания сетчатки, пателлу и что-нибудь еще, будет страдать гормонозависимой экземой, или хроническими и неизлечимыми проблемами ЖКТ, или аллергией "на жизнь", т.е. на все подряд?

Легче, не будет так же, если у него будет и экзема, и ПРА. И вообще смысл тестирования всего? Если и так понятно, что у собаки эпилепсия и если её вяжут, так её и с плохими тестами бы повязали будь они эти тесты. Это просто элементарная безответственность. Тут без тестов видно, что она не просто носитель.
Можно же отслеживать больных собак и делать выводы о генотипе их предков и потомков. Однозначный и без тестов всяких.
Это лучше чем вообще ничего не делать.
Кроме того вязка одного производителя с любым другим с известным генотипом - проверочное спаривание. Случайно это произошло или нарочно, но это дает бесценную информацию, так же без тестов. (имеется ввиду, если не возможно их проводить)

Во-вторых,  - многие патологии имеют полигенную природу и тестирование в этом случае ничего не даст. Собака, имеющая часть нежелательных генов из этого полигенного набора, может быть совершенно здорова и рожать здоровых щенков, но неудачно подобранный партнер может "добавить" "недостающие гены" к этому "паззлу" - и нате пожалуйста. И это ни в коем случае не означает, что родители негодны как производители, равно как и их прежние потомки...

Переходим у самому интересному. Если статистика по полигенному заболеванию среди потомков производителя ниже чем в среднем в породе - это отличный производитель, даже если у него появляются иногда больные щенки. Согласна что с полигенными заболеваниями практически не возможно бороться, поэтому - мы можем улучшать, улучшать и улучшать статистику в целом. А в частности хотя бы не повторять не удачные комбинации. И вязать ХОТЯ БЫ здоровых собак и наиболее благополучных по потомкам. (Есть еще один метод - относится с к полигенному заболеванию как к простому, если оно не слишком распространено в породе.)

И вообще не мешало бы перед вязкой определить приоритеты. Если мы имеем двух партнеров, выявленных как носители разных заболеваний, но не носителей присущих другому. Это лучший вариант для вязки чем с не проверенной собакой. Это именно то, что нужно. Не вязать только не носителей, но не вязать носителей одних и тех же заболеваний между собой. Совсем не много заболеваний передаются от одного родителя. В подавляющем большинстве случаев - должны быть оба носители, что родился больной щенок. Не страшно, если твоя собака окажется носителем, страшно, что вокруг "темные лошадки".

Тесты на здоровье очень важны. Но это - абсолютно не панацея.
Собак с аллергией, вечными проблемами ЖКТ - пруд пруди, в ряде пород это практически норма. Почему-то мало кто считает зазорным использовать в разведении собаку, которая может полноценно существовать только на строгой диете или лечебном корме, или страдает анорексией, или той же экземой (собирательное название кожных заболеваний, не имеющих аллергической или паразитарной природы), а между тем, это, ИМХО- преступление.

Конечно не панацея, но это и не пустое место.
Согласна, нужно смотреть на все в комлексе и не допускать распространения и этих заболеваний, ЕСЛИ ОНИ НАСЛЕДСТВЕННЫЕ, а не только снимки делать и в нос ими тыкать. Более того скажу, совсем уж крамольную вещь: Наличие тестов каких бы то ни было не снимает ответственности с заводчика. И снять ответственность с себя не является целью, для того что бы их делать. Да, такого заводчика можно назвать добросовестным, но и он должен отвечать за щенков.

Tecuani написал(а):

А как пателлу по почте делают?

Вообще смотрят рентгеновские снимки в 2 проекциях. Только по снимку ставят степень, мануальный осмотр точности не дает. (степени)
Только это не в зоогене делают. Точно не скажу где, т.к. не делала. РКФ по-моему все ещё рассматривает такую возможность. (хотя ходят слухи, что снимки сдают на бланке от дисплазии и РКФ дает-таки заключение на пателлу). У нас в породе, к счастью, это мало распространенное заболевание. Я знаю пока только одну собаку в городе с ногами буквой "О". http://bestsmiles.net.ru/dog007_35_6476.gif Её владелицу, к несчастью, не волнует наличие у неё пателлы. Так что есть она или нет можно только гадать. И то не нам.

По большому счету и иммунитет должен быть хорошим и питание у родителей. У нас даже таких элементарных вещей многие не делают как забота о собственной собаке... Какие тесты можно требовать и с кого. Пока покупатели щенков не оживятся в этом вопросе. Так воз с места не двинется. Но им подавай собак "для себя". Им тесты не нужны, заводчикам не нужны. А кому они нужны тот делает. От чего ушли к тому и пришли.

38

Stella_Fidelis написал(а):

Можно же отслеживать больных собак и делать выводы о генотипе их предков и потомков. Однозначный и без тестов всяких.

Так раньше все серьезные заводчики отслеживали,записывали в тетрадки !!У меня дома тома целые по американским кокерам Саратова,все пометы,результаты,описания,пороки,недостатки и т.п.
А уж  ручками пателла люксейшн определять все опытные грумеры, выгребающие за всеми заводчиками этой страны петовское поголовье из колтунов очень хорошо умеют. :yep:  И если поговорить в кулуарах  с теми, кто не чурается домашних любимцев два раза в год из говна и грязи выгребать, они точно расскажут, где и какое выпадалово коленок массовое. Или единичное. :D
И первая стадия прекрасно щупается ручками, и вторая видна невооруженным глазом при  движении, а уж третья с четвертой я вообще молчу как видны...

39

Stella_Fidelis написал(а):

Вообще смотрят рентгеновские снимки в 2 проекциях. Только по снимку ставят степень, мануальный осмотр точности не дает. (степени)
Только это не в зоогене делают. Точно не скажу где, т.к. не делала. РКФ по-моему все ещё рассматривает такую возможность. (хотя ходят слухи, что снимки сдают на бланке от дисплазии и РКФ дает-таки заключение на пателлу).

Не делают снимки. Пателлу смотрят только руками. В нашей породе на ее родине это обязательно и в Европе многие делают. Смотрят только руками. Я в Москве водила часть своих собак в Давыдову Вилену Борисовичку, а часть к Еремину Дмитрию Андреевичу. Все собаки были просто прощупаны. Никаких специальных справок нет :( мне просто написали по моей просьбе собака такая-то (порода, кличка, клемо) вывиха не имеет. В РКФ я спрашивала про сертификаты на вывих, они сказали не делают :( правда это было полгода назад.

40

Не буду спорить как у нас и как правильнее. Не знаю. Вообще же и руками смотрят - например в Прибалтике - официальный мануальный тест. И снимки делают - у финов - заключение делают как раз по снимку как и ДТБС.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Все о генетике и разведении собак » Тесты,снимки-необходимость?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC